tag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post41379341372677852..comments2009-03-13T13:52:39.327-07:00Comments on Le Fantome de la Liberté: Το Σύμπλεγμα Baader Meinhof (2008) (16 στα 20)lafkadiohttp://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-49347576485821982852008-11-28T08:29:00.000-08:002008-11-28T08:29:00.000-08:00Να βάλεις!Τι το συζητάς;Πρέπει να την δω οπωσδήποτ...Να βάλεις!<BR/><BR/>Τι το συζητάς;<BR/><BR/>Πρέπει να την δω οπωσδήποτε!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/04352475263893105596noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-85747271287699260532008-11-27T14:25:00.000-08:002008-11-27T14:25:00.000-08:00Λίγο θέλω για να βάλω και μια ψηφοφορία: "Ποιο είν...Λίγο θέλω για να βάλω και μια ψηφοφορία: "Ποιο είναι το καλύτερο RAF-girl"... Martina Gedeck και Nadja Uhl είναι απολύτως ίσες στην καρδιά μου αυτήν την στιγμή, με την Wokalek να χάνει στα σημεία...<BR/><BR/>Ή, ας πούμε, σκεφτόμουν να βάλω την δημοσκόπηση: "Θα μπαίνατε σε λευκό κελλί αν ήταν μέσα η Johanna Wokalek" κ.ο.κ.lafkadiohttps://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-72809040243849711042008-11-27T13:50:00.000-08:002008-11-27T13:50:00.000-08:00ΕΡπιφυλλάσομαι για την ταινία αυτή μέχρι να την δω...ΕΡπιφυλλάσομαι για την ταινία αυτή μέχρι να την δω. Αλλά άμα μου λες, ψηλά, γερμανικά μανούλια με καυτά, δερμάτινα μίνι και πολυβόλα στα χέρια, ήδη έχω διαμορφώσει άποψη...Unknownhttps://www.blogger.com/profile/04352475263893105596noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-23531148644058024032008-11-24T13:39:00.000-08:002008-11-24T13:39:00.000-08:00Να υποθέσω ότι δεν ξημεροβραδιάζεσαι βλέποντας DVD...Να υποθέσω ότι δεν ξημεροβραδιάζεσαι βλέποντας DVD με Αγγελόπουλο και Γκοντάρ; (Μόνο για την Καρινά μην πεις τίποτα κακό, γιατί θα πέσει η εικόνα της να σε πλακώσει. Την έχω αναρτήσει κι εδώ παραδίπλα).<BR/><BR/>Οκ, χρίεσαι επιτροπή της ΦΙΦΑ για διαλεύκανση των αμφισβητούμενων φάσεων, και μας λες μετά...lafkadiohttps://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-47056176398484642382008-11-24T12:26:00.000-08:002008-11-24T12:26:00.000-08:00Τώρα είναι που θα το ξαναδώ σίγουρα γιατί με προβλ...Τώρα είναι που θα το ξαναδώ σίγουρα γιατί με προβλημάτισες...<BR/>Πάνω που σε πείσαμε για το αντίθετο τώρα ετοιμάζομαι να αλλάξω γνώμη...<BR/>Πάντως συμφωνώ μαζί σου και ξέχασα να το πω για το πόσο ερωτικές είναι και στα δικά μου μάτια οι επαναστάτριες (προσέχω την επιλογή των λέξεων για να μην κατηγορηθώ μετά)της ταινίας <BR/>Το ΟΛΕ έχει να κάνει με το ότι συμφώνησα με τον Αχιλλέα. Οκ έχει ξαναγίνει αλλά δεν είναι και το πιο σύνηθεςzamuchttps://www.blogger.com/profile/05698587336155316897noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-47769235545048072692008-11-24T11:51:00.000-08:002008-11-24T11:51:00.000-08:00Για να παλινωδήσω επί της παλινωδίας, πάντως, ένας...Για να παλινωδήσω επί της παλινωδίας, πάντως, ένας συζητητής (στο φόρουμ του Αθηνοράματος) μου θύμισε τα τελευταία λόγια της Μπριγκίττε για "ανθρώπους που δεν άντεξαν" ως αναφερόμενα σαφώς σε αυτοκτονία. (Με την ευκαιρία το επιμύθιο-punchline της ταινίας είναι σαφώς η ανάγκη για απομυθοποίηση των "ηρώων" τρομοκρατών). Επίσης, παραθέτει ο ίδιος αρκετές μαρτυρίες-στοιχεία που συνηγορούν αποφασιστικά υπέρ της εκδοχής της δολοφονίας, με τρόπο που καθιστά ακόμη και μια επί ίσοις όροις παρουσίαση των δύο εκδοχών στην ταινία (που ήταν μάλλον υπέρ της αυτοκτονίας)ως προβληματική.<BR/><BR/>Μάλλον πρέπει να δούμε το βίντεο του αγώνα, που λένε και στο ποδόσφαιρο για τα αμφισβητούμενα οφσάιντ-πέναλτι.<BR/><BR/>Ας μας πει ο zamuc που έχει το κουράγιο να την ξαναδεί...lafkadiohttps://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-21276810714292181182008-11-24T10:11:00.000-08:002008-11-24T10:11:00.000-08:00Όλε!!!(Είναι κάποιο ειδικό αστείο που έχω χάσει, ή...Όλε!!!<BR/><BR/>(Είναι κάποιο ειδικό αστείο που έχω χάσει, ή απλό επιφώνημα ενθουσιασμού?).<BR/><BR/>Κι εγώ να καταθέσω και εδώ ότι τώρα που το βλέπω λίγο πιο νηφάλια, ίσως είναι λίγο άδικο αυτό που έγραψα ότι " η ταινία δεν ήταν πιο αποφατική΄στο θέμα της αυτοκτόνησης". Η μνήμη μου είναι, όπως και του zamuc ότι ήταν αρκετά διφορούμενη η τελευταία σκηνή, σχετικά με το αν επρόκειτο για αυτοκτονία ή δολοφονία. Όποιος θυμάται κάτι πιο συγκεκριμένο ας το συμπληρώσει...lafkadiohttps://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-8620152846415942832008-11-24T08:47:00.000-08:002008-11-24T08:47:00.000-08:00ΟΛΕ!!ΟΛΕ!!theachilleshttps://www.blogger.com/profile/12909014628838907588noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-3840491533558651192008-11-24T07:05:00.000-08:002008-11-24T07:05:00.000-08:00Πρέπει να καταθέσω ότι συμφωνώ πολύ με τον Αχιλλέα...Πρέπει να καταθέσω ότι συμφωνώ πολύ με τον Αχιλλέα (ΟΛΕ!!!) και με εσένα σε μεγάλο βαθμό. Το σίγουρο είναι ότι παρά τις όποιες αντιρρήσεις η ταινία μου άρεσε αρκετά και θα ήθελα να την ξαναδώ σύντομαAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-45244928764321587472008-11-23T13:22:00.000-08:002008-11-23T13:22:00.000-08:00Καλησπέρα Παναγιώτη! Ναι, κι εμένα πήρε το μάτι μο...Καλησπέρα Παναγιώτη! Ναι, κι εμένα πήρε το μάτι μου στο Διαδίκτυο φωτογραφίες της εποχής γενικά και σχετικές με το θέμα της ταινίας ειδικότερα, και νομίζω ότι έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά σ' αυτό το επίπεδο!lafkadiohttps://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-6802646396527794822008-11-23T08:43:00.000-08:002008-11-23T08:43:00.000-08:00kalh analysh twn istorikwn dedomenwn ths epoxhs! G...kalh analysh twn istorikwn dedomenwn ths epoxhs! Genika sumfwnw me parallhlismousk.m.https://www.blogger.com/profile/12864768047013966955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-25235725852528781972008-11-23T00:38:00.000-08:002008-11-23T00:38:00.000-08:00Καλημέρα. Πολύ ωραία κείμενα. Μπράβο! Βλέποντας τη...Καλημέρα. Πολύ ωραία κείμενα. Μπράβο! Βλέποντας την ταινία και ψάχνοντας μετέπειτα στο net είδα φωτογραφίες από την τότε εποχή οι οποίες είχαν φοβερή (για να μην πω ολοκληρωτική) ομοιότητα με σκηνές/πλάνα της ταινίας. Θα ήθελα να μάθω την άποψή σου για αυτό το θέμα γενικώς και αν βέβαια το επιβεβαιώνεις για τη συγκεκριμμένη ταινία.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/16167933808711745804noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-660302507046215922008-11-21T04:26:00.000-08:002008-11-21T04:26:00.000-08:00Ναι, κι εγώ συμφωνώ πολύ με αυτά που λες. Η διαφορ...Ναι, κι εγώ συμφωνώ πολύ με αυτά που λες. Η διαφορά μας στα "σημεία", οφείλεται ίσως στο ότι όταν αρχίζω να γράφω, γίνομαι jusqu-au-boutiste, που λέει κι ο κοινός αγαπημένος μας λαός, και μπορεί και να γράφω και καμιά μαλακία παραπάνω για να μου βγει η πασιέντζα του κειμένου...<BR/><BR/>Ας πούμε, συμφωνώ πολύ ότι δεν πρέπει να υποτιμούμε το συναίσθημα. Γι' αυτό κατέθεσα την εμπειρία μου, ότι η ταινία με συνεπήρε και με ενθουσίασε, όχι απαραίτητα μόνο με την κακή έννοια. Έβγαζε πιστεύω ΚΑΙ έναν γνήσιο αντικαθεστωτισμό και ερωτισμό. Και είναι, όπως λες, χρήσιμη.<BR/><BR/>Σχετικά με το ντεκουπάζ/μοντάζ, που λες, είναι ενδιαφέρουσα η αντιπαραβολή με το "Γόμορρα", που είδα την ίδια εβδομάδα, και πώς δύο ταινίες που θέλουν και οι δύο να προβληματίσουν σε σχέση με πραγματικά γεγονότα, φτάνουν σε τόσο διαφορετικά αποτελέσματα, επειδή ακολουθούν τόσο διαφορετικές μεθόδους...<BR/><BR/>Στο τέλος, δεν πολυκατάλαβα τι εννοούσε η ταινία, ούτε και τι εννοείς εσύ...lafkadiohttps://www.blogger.com/profile/12972820813400263351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5924190000394625575.post-45497213497152678652008-11-21T03:38:00.000-08:002008-11-21T03:38:00.000-08:00Διάβασα με ενδιαφέρον το κείμενό σου και μπορώ να ...Διάβασα με ενδιαφέρον το κείμενό σου και μπορώ να πω ότι σε γενικές γραμμές αποκόμισα την ίδια εντύπωση με σένα για την ταινία, με διαφωνίες στα ...σημεία. <BR/><BR/>Το πρώτο ερώτημα που μου γεννήθηκε παρακολουθώντας το φιλμ αφορούσε το ντεκουπάζ/μοντάζ του. Η μουσική και ο ρυθμός στα επεισόδια με τα οποία ξεκινάει η ταινία θύμιζε Hollywood στις καλύτερες στιγμές του. Αυτό τελικά συνεχίστηκε μέχρι το τέλος. Συμπέρασμα: είναι μία ταινία καθαρά συναισθηματικής στράτευσης. Συμπαθεί τους Baader και Meinhof, συμπαθεί τους συμμάχους τους, συμπαθεί τους σκοπούς και τα έργα τους, αλλά μέχρι εκεί. Δεν υπάρχει πολιτική ανάλυση ούτε σε ένα στοιχειώδες επίπεδο. Μπορεί κάποιος που δε γνωρίζει καθόλου τα πραγματικά γεγονότα να σχηματίσει λάθος εντυπώσεις για την RAF; Πολύ πιθανόν. Ωστόσο, θεωρώ ότι η ταινία είναι εξαιρετικά χρήσιμη σε ένα ευρύτερο πλαίσιο. Δεν πρέπει να υποτιμούμε το συναίσθημα. Ούτε όμως και να το υπερεκτιμούμε. Εδώ να πω λοιπόν ότι διαφωνώ με τις συγκρίσεις με Ocean's eleven και άλλα τέτοια. Αν έφτανε σε τέτοια σημεία η ταινία, δε θα μιλούσα για ελλείψεις αλλά για καθαρή στρέβλωση. Σχετικά με τον αστυνόμο του Ganz, νομίζω ότι ήταν ορθή η παρουσίασή του. Η αντίπαλη όχθη δεν είναι χαζή, ούτε μονόχνωτα κακή, είναι πολύπλοκη η αλήθεια και αγαπάει τη διαλεκτική. <BR/><BR/>Να επισημάνω και τη ξεχωριστή σημασία της τελευταίας σκηνής για τη σύνδεση της RAF με τους σύγχρονους "τρομοκράτες". Κοινοί εχθροί; Σώπα.theachilleshttps://www.blogger.com/profile/12909014628838907588noreply@blogger.com